비열하고 더러운 유가족

다음이 괜히 좌음이 아니죠.. 북한의 댓글부대들이 네이버는 1인 1개의 아이디 정책을 실시하고 있어 네이버 댓글에는 뚜렷한 윤곽을 보이진 않지만, 한 사람당 5개의 아이디를 만들수있는 다음에서 주로 활동하고 있다고 합니다.. 가끔 다음 뉴스기사 댓글보고 한두번 놀란게 아닙니다.정말 기겁할정도

네이버 1인 1아이디 아닌데요.. 저 아이디 세개있는데...

죄송합니다. 수정하겠습니다 - 북한댓글부대들이 주로 다음에서 활동하는 이유는 원래 다음은 주민번호가 없이 가입이 가능한 사이트였기 때문이라고 합니다 그리고 네이버,다음 각각3개씩 아이디를 만들수 있다고합니다

북한 댓글 부대에 대한 근거나 폭로 같은거 있나요?

뭐 이런거처럼

“나는 MB정부의 여론조작 행동대장이었다” / http://www.hani.co.kr/arti/politics/politics_general/472585.html

북한에서 보낸 남한 간첩이 5만명이라는 이야기는 있네요. http://www.dailian.co.kr/news/news_view.htm?id=255995&sc=naver&kind=menu_code&keys=3

북한에서 권력싸움하다 밀려나자 도망와서 호시탐탐 기회만 노리던 늙은 주체사상가의 증언이나

강용석 음모론 빨다가 체면구긴 자칭언론의 칼럼니스트 글 말고 기사 다운 기사 좀 없나요. ㅡㅡ

그럼 한겨레는 기사다운기사라고 생각하시나요?ㅋㅋㅋㅋ 본인이 보는 기사만 언론다운 기사고 북한 수뇌부출신의 말을 실은 기사는 기사답지 않다는것은 누구 논리인가요?

님 칼럼하고 기사 구분 못해요? :)

칼럼 역시 팩트에 기반해 써야합니다. 님 칼럼이 소설이라고 생각하시나요? 칼럼이 어떻게 쓰이는지 잘 모르세요?

그렇게 소원이시라면 기사와 함께 전문가가 쓴 기고문까지 같이 올려드릴게요. http://www.pressian.com/article/article.asp?article_num=10120115201920

http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20111202030008

여기서 활동하시고 계시는 소위 진보논객분들의 수준이 어느정도 인지 일말의 기대를 가지고 12중대장님의 댓글 기대합니다.ㅎㅎ

님 프레시안 기사 왜 퍼온거예요? 국가보안법의 코에걸면 코걸이, 귀에걸면 귀걸이식 적용을 비판하는 내용인데? ㅎㅎ

제목만 보고 그냥 냅다 퍼온거임? ㅎㅎ

아니요. 이렇게 멍청하게 자기 무덤파는 네티즌이 있다는 걸 보여드리려구요. 프레시안이 한경오와 같은 성향인거 설마 제가 모르겠습니까 ㅎㅎ

앞서 박씨에 대한 검찰 기소를 두고 국제인권단체 앰네스티와 외신(뉴욕타임스, 워싱턴포스트, BBC, AP 등)들도 지난달 박씨 사건을 소개하며 "유엔(UN)과 인권 단체들이 오랫동안 한국 정부에 관련 법의 개정이나 폐지를 요구해 왔음에도 한국은 아직도 국민들의 북한 웹사이트 접속을 막고 있다"며 국가보안법의 남용을 비판했다.

北찬양글 풍자목적 리트윗 형사재판 '논란' / http://www.yonhapnews.co.kr/society/2012/03/09/0701000000AKR20120309104200061.HTML

프리덤하우스는 한국의 사회운동가 겸 사진가 박정근 씨가 지난 1월 31일 풍자 의도로 북한 정부의 트위터 글을 리트윗하고 국가보안법을 위반한 혐의로 기소당한 것에 대해 깊은 유감을 표합니다. 우리는 박정근의 즉각 석방을 요구합니다. 박정근 구속은 표현의 자유의 국제 기준에서 전적으로 벗어난 일입니다. 박정근은 지금은 고인이 된 북한 지도자 김정일에 대한 선전 글을 리트윗했다는 이유로 2011년부터 사찰 대상이 되었고, 자신의 사진관은 압수 수색을 당했으며, 많은 물건을 압수당하고 수사를 받았습니다.
**
세계 인권 단체들은, 지난 20년 동안 한국이 성공적으로 민주화를 이루었고 가장 인터넷 접근성이 좋은 나라로 알려지게 되었지만, 2008년 촛불 시위 때 이후로 한국의 표현의 자유는 많이 위축되었다고 우려하고 있습니다. 2011년에 한국은 프리덤하우스 언론자유와 인터넷자유 등급 둘 다 '부분적 자유국' 등급을 받았습니다. 한국 정부는 북한 관련 자료 등에 대한 대대적인 검열을 벌이고 있으며, 박정근이 리트윗한 북한 공식 트위터 계정도 그런 차단 대상 중 하나였습니다. 한국에서는 명예훼손도 아직 형사 처벌 대상이며, 그 외에도 기존 매체와 인터넷의 표현의 자유를 제한하는데 쓰이는 많은 법이 있습니다. 1948년에 제정된 한국의 국가보안법은 '북한 체제에 대한 찬양, 동조를 표현'한다는 이유로 이 법 위반자들에게 최대 7년 징역을 선고할 수 있습니다. 최근에 한국에서 국가보안법 적용 빈도가 늘었고, 2010년에는 150명 이상이 수사를 받았습니다.

프리덤 하우스(미국 보수단체인건 아시나?^^) 박정근 석방 촉구 / http://www.freedomhouse.org/article/south-korean-activist-indicted-sharing-tweet


멍청하게 자기 무덤 판 사람을 응원하는 외신, 엠네스티, 프리덤하우스... 얘네들 빨갱이들인가요?
갑자기 생뚱맞게 박정근 얘기를 왜 해서 스스로 무덤을 파는지.
오늘의 결론 : 제목만 보고 글을 퍼오지 말자.
ㅎㅎ

http://www.konas.net/article/article.asp?idx=27786

http://news.kukinews.com/article/view.asp?page=1&gCode=pol&arcid=0005553237&cp=nv

저 술마시러 갑니다. 내일까지는 비교적 여유가 있으니 천천히 댓글 달아주세요. 그럼 이만.ㅎㅎ

코나스 - 사이버 긴급조치 부분에서 웃으면 되나요? ㅎ
쿠키 - '우리민족끼리'가 지들이 알아서 선전전한다는 내용이네요. 어쩌라고요?

그러니깐 북한이 사주한 댓글부대에 대한 증언과 5만 간첩설의 근거가 어디 나와있냐고요. :)
헛다리 짚고 수습한다는게 겨우 이겁니까. 쓰읍
잘 가요.

님 그래도 대학생이시라면 주장과 논거에 대해서 들어본적이 있죠?ㅎㅎ 근거 좋아하시니까 한번 물어볼게요. 님이 가지고 오신 한겨레 신문의 내용을 읽어보시면 '주장'은 있고 '근거'는 없어요. 설마 어떤 한사람의 개인적인 주장이 근거라고 생각하시는건 아니겠죠? 뉴스 퍼오신거보니까 진짜'증인'정도의 근거가 확보된 '주장'만으로 본인의 논거를 확보하시려고 하는것 같아서 저도 비슷한 수준(전문가의 의견)에서 뉴스링크 건건데 뭔가 거슬리시는 거라도?ㅋㅋㅋ

코나스 신문기사를 의도적으로 무시하는거 보니 그에따르 반박은 없고 ㅋㅋ 딱 논리수준을 알만합니다. 올비 할맛 나네요 ㅎㅎ 안보전문가의 의견보고 웃고 넘어가면 되는거 보고 저 역시 웃어주면 되나요?ㅋㅋ

큐키뉴스가 말하는 문제의 요지점은 파악하셨겠지요? 북한 웹사이트에서 얼마든지 국내로 국가선동 기사를 내보낼 수 있다는것? 이게 뭘 의미하는지 이해는 하시나요? 딱히 이해할거라고 기대는 안합니다만 ㅋㅋ

http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2011/01/11/2011011101638.html

이기사 보시고 무슨 반응 보이실지 궁금하네요 ㅎㅎ 천천히 댓글 달아주세요. 논리력없는 좌좀 때려잡는게 제 취미라 ㅎㅎ 12중대장님은 논리없는 좌좀이 아니길 바라면서 댓글 기다립니다 ㅎ

결국 샤므님이 못퍼오시는것 보니 메이저 보수신문사에서도 기사로 내보낸적이 없단건데,
신기하네요
인간어뢰까지도 1면 기사로 내보내는 언론에서 5만간첩설에 대해서는 침묵하나보네요 ㅋㅋㅋㅋ

instanta// 무슨 말씀하시는지 잘 모르겠네요. 조선일보 링크 걸어드렸잖아요. 친북사이트에서인터넷 여론조작하고 북한과 접촉하고 있다는 내용. 5만간첩설도 12중대장님이 어떤 한사람만의 주장을 담은 뉴스를 퍼와서 저도 황장엽씨 주장ㅇ을 담은 뉴스를 퍼왔는데 잘못된 건가요?ㅋㅋ

북한 댓글부대가 활동에대한 비교적 자세한 내용은 어디에 근거하신 내용이신가요??

12중대장님께서 본인의 주장에 대한 근거를 신문기사를 통해 주장을 하셨으니 뭐 저역시 신문기사정도 선에서 근거를 확보하면 되지 않을까요?ㅎㅎ 다른 고견있으신지..?

안되는건 아니지만, 미디어오늘같은 신문사 들이밀고 천안함 좌초설 주장하는분 보는 느낌이네요 ㅎㅎ
물론 님입장에서는 그런분을 봐도 같은 신문기사 선에서 근거를 확보한것이니 이견이 없으시겠죠 ㅇㅇ

에이 미디어 오늘이나 한겨레나 ㅋㅋ 그럼 구독률 10% 이상 신문만 근거로 삼아서 토론해볼까요?ㅋㅋ 뭐 기준을 정해주세요 ㅎㅎ

명불허전 左음

다음이든 네이버든 그냥 포털 사이트 뉴스 댓글은 답이 없음.

거기 왜 댓글을 달고 읽고 노는 건지.

좌좀

유족까지 까는건 그렇지만, 천안함이 "북한에 의해" 피폭 되었다는 증거가 불충분함으로
저는 아직도 천안함이 북한의 소행이라는 의견에 100프로 동의할 수는 없습니다.

저 역시도 그렇게 생각해요.
하지만 북한의 소행이건, 좌초로 인한 것이건, 기뢰폭발로 인한 것이건 뭐건 간에
저 안에서 죽어간 우리의 해군 장병들, 그 어린 병사들의 희생이 무의미한 것으로 치부될 수도 없는 거죠.

현답.

정말 궁금해서 여쭤보는 건데, 북한이 그러지 않았으면 누가 그랬을 것이라 생각하시는지..
20대 초반의 고귀한 젊은 청년들이 뭔지도 알지 못하는 위험에
늘~ 노출 되어 있다는 것이 너무도 불안합니다.

이런거 왜 퍼오는거죠. 감동도 없고 배울 것도 없고.

동시에 포탈에 널부러져있는 수구꼴통(?)이랄만한 사람들의 댓글 캡쳐한 것도 보고 싶지 않은데. 까서 뭐하나 싶어서.

누군지도 모르는 피래미들 말고 쫌 거물 반응 없나요.

쟤넨 장애인들이죠. 사회에 적응못하는 의지박약아들입니다.

댓글로 포털 평가하는건...

인터넷 포털에서 댓글달고 추천하시는 분 주위에 몇 명이나 있나요?
시간이 남아 도는 그냥....

천암함 피폭이 북한소행이라는 것에 100%는 동의할 수 없다?
허! 무서운 생각이 드네요. 이래도 되는건지..

뭐, 그렇다고 대한민국이 망하겟어요? 생각은 자유이고.. 믿고 싶지 않은 것을 억지로 믿으라 할 수도 없고.. 믿으라 한다고, 믿을 것도 아니고..

저 95% 동의하는데 그럼 안 되나요?

됩니다.. 자유에요..
연평도는 몇%?

자유인 게 문제가 아니라 딱히 문제될 만한 입장이냐구요.

"허! 무서운 생각이 드네요. 이래도 되는 건지..."라며요.


연평도는... 99.99.....% 정도?!

아 예!

님은 이의제기를 받고 제대로 답하는 일이 없네요.

답을 안 하는 건 좋은데 아예 하지 말지 왜 굳이 촌스러운 댓글을 다시는지는 좀 의문.

제 댓글에 대한 반응 같은데
제가 100퍼센트 동의 못하는 여러 근거들이 있는데,

연평도와 비교해 볼게요.

연평도 폭격과 천안함 피폭 중에 어느 사건이 더 큰 사건이라고 생각되시나요? 저는 두 사건 모두 북한에 의해 자행되었다면 국가 안보에 엄청난 구멍이 있는 사건이라고 보는데요. 북한은 보통 저런일을 저지르고 나면 대외적으로 자랑질을 합니다. 서해교전 때도 그러했고 연평도 사건때도 그러했습니다. 하지만 천안함 사건에서는 완전히 발을 뺏습니다. 여러 근거중 제일 먼저 제가 의심케한 근거이구요. 다른근거들은 과학적 사실들과 증거들은 제 미천한 지식으로 뭐라 말씀드리기가 힘드네요. 그리고 가라앉은 천안함을 건조할때 도대체 왜 무슨 이유로 천안함을 죄다 가렸을까요? 거기에 의문점이 드는겁니다. 어뢰맞아서 피폭됐고 그게 사실이라면 가릴이유가 있나요? 또한 조선일보의 인간어뢰와 같은 말도안되는 추측성 기사들이 신뢰도를 떨어뜨리기도 했습니다. 연평도사건은 북한이했죠 빌어먹을 놈들이.

아 저는 천안함 사건 연평도 사건때 파주에서 k55 155미리 자주포 포병으로 군 복무중이었습니다. 국가안보에 대해서 누구보다도 보수적인 입장을 가지고 있구요.

둘 다 큰 사건이지요.
천암함, 그들이 대외적으론 발을 뺏지만, 내부적으론 그렇지 않았던 것으로 알고 있고요..

국가안보의 중요성을 알고 있다고 하시니, 더 논쟁을 할 필요는 없다고 생각합니다.
단일 사건에 대해 어떤 견해를 가지고 있든, 그것이 중요하니까요.

기분상하게 했다면, 사과드리지요..

제가 잘못 아는 걸 수도 있는데 KAL기 폭파, 아웅산테러도 북한이 인정 안하지 않았나요?
서해교전이나 연평도 사건은 도저히 발뺌할 수가 없는 상황이었구요.

제대로 알고 계십니다..

아 참고로 인간어뢰는 실제로 북에서 존재한다고 들었습니다. 저도 당시에 상상력죽인다라고 웃어넘겼는데 실존했다는 얘기 듣고 놀랐던 기억이

실제 존재한다고해도 서해 그 흙탕물에서 가능한 논리입니까;;

그거야 모르죠ㅎ
m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=dksehdwkdtl&logNo=90125411981&categoryNo=0¤tPage=1&sortType=recent&isFromSearch=true
요런 이야기도 있네요. 참 사람 목숨담보로 뛰어든단게 이해가안간다만;

왜 무서운가요
의혹제기만하면 국가안보에 심한 위협이가고 친북세력이 되는건가요?
이런댓글달면 피해의식있냐고 말하겠지만 딱 뉘앙스가 그렇네요.

믿고싶지 않은게아니고 의혹이있으면 정부가 해결하고 가야되는겁니다. 연평도를 누가 믿고싶지 않아했습니까?
의혹해결은 간단해요. 폭파되던 당시 장면찍은 TOD영상만 공개하면되요. 영상이 있다고 말해놓고선..
공개안하는이유가 국가안보에 위협이된다라고 국방부에서 말하는데 소말리아 해적소탕할때는 국가기밀유출될만하게 언론에 때려놓고선 천안함은 국가안보에 위협이라..

장병들 증언이나 천안함 상태만보더라도 어뢰라고 확신할만한 근거가 빈약하니까 의혹제기를하는거죠.

그래서 무서워요~

그리고 천안함사건이 북한의소행이 진실이라면 우리나라 해군국방력 완전 허술한거죠

주적인 북한의 적군이 어뢰를 쐈는데도 그것도 캐치못하고 그대로 맞았으면 국방력 인증한거죠.

앞으로 수백번도 더 일어날수있는 상황이죠.

그리고 북풍사건만 보더라도 한나라당의 의도는 다 드러납니다. 그당시 선거정국이었고요. 뭐 이건 음모론이라고 해두죠.

천안함사건은 충분히 의심할만합니다. 100% 동의못하는거에대해 그런의견을 보인 님이 더 무섭네요. 연평도포격은 북한이 100%라 보구요.

그래요?

점점 무서워지네요.
국방이 허술하니..

전체주의 국가의 일반적 특징 중 하나는 '공식적 이념'의 존재.

국가에 '공식적인 이념'이 존재하고, 그에 반하는 것들은 불순한 것으로 간주됩니다.

반면 자유민주주의 국가에서는 여러 정치적 이념과 의견들이 서로 경쟁하죠.

저도 천안함 관련 정부 발표를 믿는 입장이지만,

의심 그 자체에 대한 반감은 자유민주주의적이지 않아 보이네요.

천암함사건을 '정치적 이념과 의견'으로 해석한다는 말인가요?

정치 이슈로 나왔으니 이에 대해 다양한 정치적 의견이 나오겠죠.

당연한 거 아닌가요?

'정치적'이랑 '편파적'은 다른 말입니다.

천안함 사건이 정치적 이슈?

그럼 뭔데여? 국제정치-국내정치에 연관된 정치적 사안 아닌가요?

뭐 '초당적, 정치적으로 중립적인 결론을 내야 한다' 이런 말씀 하시려구요?

그런 결론은 뭔데요?


제 의견은 '천안함 사건은 북한의 소행으로 보이며, 이 사건을 두고 음모론을 확장하거나 북풍 몰이를 하는 것은 부당하다'는 것이고, 이건 정치적 의견입니다만.

님이 이상한 건 심히 탈정치적인 자세를 잡는데 정작 하는 얘기는 특정한 정치적 입장을 뒷받침하고 있다는 점.

이상한 일이죠.

아래 님의 의견 ,제 의견은~ ' 부분은 이해가 되고, 동의도 함.

그러나, 그 위의 내용은 이해 불가.
님의 말대로 난독인가 봐요.~ ㅜ

그냥 님이 탈정치적인 거 좋아하는 사람인 거겠죠.

'천안함 사건이 북한 소행임을 100% 동의해야 한다'는 말은 정치적 의견이죠.

특정한 정치적 입장을 지지하는 입장이죠.

제가 동의하는, '천안함 사건은 북한의 소행으로 보는 것이 타당하다'는 말과는 다르구요.

어려워요!
나는 Fact와 Opinion은 다른 거라고 알고, 그렇게 가르치거든요?
논설문과 설명문이 다르고요..

천암함 사건 자체는 Fact고,
원인과 그것으로 인해 야기가 되어지는 결과, 정치적 환경에 대한 해석은 opinion 아닌가요?

나는 Fact를 말하는데, 님은 Opinion답하고.. ㅜㅜ


아!
그리고, 저의 정치적 입장을 말하시는데.
저는 투표할 시간에 바둑둔다,가 정치적 입장이에요..

'천안함이 침몰했다'는 팩트가 될 수 있는데,

'천안함이 북한의 소행임을 100% 믿어야 한다'는 말은 Opinion이죠.

오피니언도 나름 사회 구성원들이 합의할 만한 수준으로 만들고 주장할 수 있을 것이고,

이를 통해 과도한 정치적 대립을 완화할 수 있겠지만,

여기서 '100%'를 얘기하는 건 아주 정치적입니다.

100%는 정부의 발표를 수용하는 정도를 넘어, 일말의 찜찜함도 버리고 정부의 입장에 따를 것을 요구하는 것이죠.

정치적 입장과 의견을 가지고 자의적으로 어떤 Fact를 해석할 때, 왜곡이란 말로 불리워 지지 않나요?

'타당한 근거와 논리 없이 자의적으로' 해석하면 왜곡이 되는데,

'타당한 근거와 논리를 가지고 정치적인 의견'을 주장하면 왜곡이 아니죠.

'천안함 사건은 정부의 발표대로 북한의 소행이라고 보는 것이 타당하다'는 제 입장과,

'천안함 피폭이 북한 소행이라는 것에 100% 동의하지 않으면 안 된다'는 이성과 양심님의 입장은 엄밀히 말해서 다른 것이죠.

그러니까, 천안함 피폭은 Fact이지만, 그것이 북한소행이라는 것은 Fact가 아니다, 이 말 이지요? 그렇게 좀 알기 쉽게 말해 주시면 될 것을..
또, 빙빙 돌아 처음으로 다시 돌아가는 하나마나한 대화가 되었네요..ㅋㅋ

님 자유에요..
fact로 보든 아니든..

천안함이 침몰한 건 팩트. 원인에 대해서는 다양한 의견이 있을 수 있죠.
그것이 폭침인지 좌초인지 분명치 않습니다.
이건 음모론 이런 차원이 아니라 의혹 제기하는 측의 입장을 들어보면 꽤나 합리적인
의혹 제기입니다.
더군다나 음모론이 난립하게 된 결정적인 원인이 바로 국방부였죠.

합리적이란 말을 어떻게 이해하고 어떨 때 쓰든,
그것도 님의 자유에요..

월요일이 천안함 2주기인데..
참 우울하네요.

정말 쩌십니다 ㅋㅋㅋㅋ
오르비 역대 최강캐릭이신듯.
내키는 대로 뱉고, 반박당했는데 재반박 할 수 없는 댓글은 쌩까고, 아래에 또 똑같은 말로 내키는 대로 뱉고

댓글을 달기 전에 생각이라는 건 안하시나봐요.

기껏 애써서 댓글 달아주면 쌩까거나 헛소리 하시고는
밑에서는 위에서 반박한 얘기 반복중....

이게 무슨 개판인가요.

내가 볼때 이사람 바보임. 펭귄맛님도 지치신듯.

ㅡㅡ

말을 해도 못 알아들으니 솔직히 이길 자신이 없다 - 진 중 권


논리적으로 설명을 해도 받아들일 생각이 없는데 무슨 토론인가요.

받아들일 능력이 없는 게 아닌가 싶어요.

소위 오르비 진보논객들의 특징들이 다 나오는 댓글들이 많이 보이네요.
어떤 특징과 정체성을 가지느냐 하는 것도 님들의 자유이지요..

못 알아듣게 설명할 땐, 그냥 외워도 되나요?
아니! 그냥 자라.. ㅋ - 어느 강의실에서-

이성과 양심이라니... 닉넴 참 ㅋㅋㅋ
님 짱 먹으셈 ㅋㅋㅋㅋ

그동안 진보논객님들께 난독증, 정신병, 저능아..이런 소리들었는 데.. 급기야 닉넴까지..ㅋㅋ 뭐! 자유니까..

딴건 모르겠는데 진짜 난독증은 확실하신거 같은데....
병적으로요...

어! 고마와요.
그래도 정신병자는 아닐 수도 있는 건가요?
님이 저번에 그래서 고민했었는데..ㅜ

정신병자라고 한 적 없어요. 신경과 가보시라고 했지.

난독증은 신경과에서 치료받으면 도움되실 수 있거든요.
얼른 가보세요.

뜬금없는 제의견이지만..... 확실히 다음=좌음이란말이 맞는게

제가 핸드폰으로 가끔씩 다음기사를 보는데

다를 포털과달리 (보수를 편드는 글도 왜그런지 정말없지만) 보수입장에서 쓴 기사는 "우와 똥누리당 알바납셨네"이딴댓글이 난무하고

민주당 비리에 관한 기사가 나오면 "이게다 물타기작전이다" 라는 댓글이 추천수 500넘어가있고...

나와 다른이들의 의견이 어떤지 알라볼려고 댓글을 확인했었는데 이젠 다음에서 댓글 그냥 안봄..

다음이고 네이트고 네이버고 안 보는 게 답. ㅇㅇ

흠 제 생각엔 UFO 같은데

이런 댓글 달지 말자는 공지가...

꼭 고대 가세요. ^^

근데 정말 학생 맞으세요?

꼬우면 반박을 하든가...

최소한 닉에 학교이름 달았으면, 역훌 아니면 헛소리좀 하지 마세요.

헑..

왠지 우리나라도 베트남처럼 될 수도 있겠다는 생각이 문득 듭니다

월남은 망해도 싸죠. 지도층이 부정부패해서 미국에서 받은 무기를 월맹에다 팔아 먹었으니.